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ホーム > 未分類 > 資本主義って成熟すると金持ちと貧乏人に分かれる運命なんだな

資本主義って成熟すると金持ちと貧乏人に分かれる運命なんだな

2016年11月01日 3:07:22 , JST | 未分類
:名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 19:23:35 ID:UtB


社会主義や共産は政権持ってる奴らがやりたい放題だし
結局税金上げてベーシックインカムやった資本主義が一番って結論でてるな



:名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 19:23:35 ID:UtB

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    :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 19:25:44 ID:a7n


    資本主義が失敗すると金持ちと貧乏人に分かれるんだよ
    つまり長い期間をおいて成熟したのではなく、長い期間を置いたため腐敗したのが正解

    なんでも続ければ成熟するってわけじゃないし、前進するわけでもない。後退することもある



    :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 19:26:16 ID:a7n


    今のアメリカは資本主義の失敗



    :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 19:27:48 ID:UtB


    成功し続けることなんて出来ないし結局失敗するときが来るわけじゃん
    やっぱりベーシックインカムだな



    :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 19:29:01 ID:P93


    ベーシックインカムって人工知能が発達して
    いろんな職業が人間からとってかわられたときのための政策だよ



    :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 19:29:40 ID:a7n


    成功し続けるというより、前進(改善)し続けることができない

    なぜなら人間がそれを阻害するから。人間自身の未熟さが、一切のシステムを後退させていく



    10 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 19:31:03 ID:a7n


    税金を上げ続ければいい、というような思考が、いわゆる人間の未熟さであり、前進を阻害する悪しき考え

    そういう考えを持つ人間は未熟だから、そいつらがシステムに関わる(改変)とシステム自身も未熟になっていくわけだね



    11 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 19:31:40 ID:nGM


    ベーシックインカムって貧富の格差肯定する事前提じゃん



    13 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 19:32:20 ID:a7n


    税金ってのは社会の調整弁なんだから、上げたり下げたりしないといけない

    上げ続けたり下げ続けたりすれば、当然社会が壊れる。流動性を知らないという未熟さ



    14 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 19:32:36 ID:u9N


    >>3
    そうかな?
    世界レベルで成功してる企業のほとんどがアメリカに集中してる訳で、それだけ競争力のある企業がたくさんあるって事でしょう
    資本主義の本来の姿なだけだよ
    むしろ様々な分野でアメリカ企業の後塵を拝してる日本の方がヤバい



    15 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 19:32:49 ID:UtB


    >>11
    金もらえればなんでもいいべよ




      19 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 19:33:48 ID:nGM


      >>15
      月500円無条件で支給してやるから国保も年金も生活保護もなしな



      21 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 19:34:35 ID:a7n


      税制に正解は無い
      その時の経済事情を考えた上で変動させなければならない

      ○○すれば正解、という考えを持つ未熟さが人類から抜け切らない



      22 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 19:34:39 ID:UtB


      >>19
      0がふたつたらねーよ



      25 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 19:35:38 ID:a7n


      >>14
      アメリカは沈むよ



      26 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 19:35:41 ID:UtB


      だからベーシックインカムつきの資本主義が現時点でベストだろうよ



      28 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 19:36:22 ID:u9N


      ベーシックインカムは成功しないよ
      ベーシックインカムって弱者を切り捨てるための方法だからね
      アメリカの貧困層のように弱者は医療も受けれず軽犯罪犯して刑務所とシャバを行ったり来たりで病気になって野たれ死ぬだけ



      34 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 19:37:23 ID:UtB


      >>28
      そんなもんやり方次第だろ



      43 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 19:39:04 ID:nGM


      そもそも何で格差がいけないのか誰も説明できない件



      47 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 19:40:28 ID:g6Q


      昔の日本が格差少ないっていうけど他国との格差があっただけなんだな



      49 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 19:41:06 ID:a7n


      >>43
      それは簡単。経済が回らなくなるから

      経済ってのは、購入する人間と販売する人間がいる。格差が拡大するとその構造が破壊されていく



      50 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 19:41:25 ID:z9o


      >>47
      日本は格差少なく共産的と中国人が哀れんでる



      53  :2016/09/12(月) 19:41:37 ID:f2Q


      >>49
      これ、お金持ってない貧民がお金使わないだけで経済がまわらない



      70 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 19:44:24 ID:pjx


      江戸時代の武士社会がなー。
      上に上がれば上がるだけ(立場によって)
      人を雇う義務が発生とか神システムである気がする。

      日本程度の格差社会なんて別にいいじゃんね。
      ちゃんと一発逆転でお金持ちになったり
      お金持ちが貧乏に転落したりある意味チャンス社会なんだし。
      カーストみたいに階級固定されての格差社会はなくさにゃならんけど。



      77 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 19:45:28 ID:Agd


      ベーシックインカムって共産主義とは違うわけ?



      80 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 19:45:46 ID:nGM


      >>77
      むしろ資本主義原理主義より



      152 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:07:59 ID:pjx


      ベーシックインカム…国民「全員」の生活を底上げするためにお金をばらまく行為。
      問題…そのばらまくお金をどうするか?税金はNG。
      解決策?→軍需産業で儲けたお金(日本)

      これが観光立国(フランスレベル)や
      資源大国(アラブ)、お金持ち国(ドバイ)だと
      比較的簡単に遂行できるが日本のような国だと厳しい

      みたいな?



      156  :2016/09/12(月) 20:08:44 ID:f2Q


      >>152
      その通り、財源がどこにもないのとやっても成功しなさそうなのが
      日本での問題



      161 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:10:08 ID:TWm


      資本主義→弱肉強食
      社会主義→ピラミッド社会
      民主主義→多数決主義



      166 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:11:11 ID:nGM


      >>161
      資本主義こそ唯一絶対正義という人の論拠



      171 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:12:03 ID:djb


      貧乏人が諦めて再分配を要求するから資本主義が悪い方向に流れるんだぞ

      努力せずに飯を食う方が楽だからって再分配を要求するよりも
      成功を求めてガツガツ行った方が結果的に潤うだけの話



      174  :2016/09/12(月) 20:12:30 ID:f2Q


      >>171
      努力しても上に上がれなくなるのがこれからの日本よ



      183 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:13:39 ID:W5j


      嫌だわ。
      これ以上税金持ってくな



      202  :2016/09/12(月) 20:18:53 ID:f2Q


      >>198
      言えてる、資本主義の中でうまくバランスをとるのが大事



      210 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:21:37 ID:a7n


      そもそも国民にお金を使わせるには、国民の所得を増やすことが正解

      それが出来ないからって奇妙な手段に出たところで、そんな逃げの政策は成功しない。まず正道



      212 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:22:04 ID:0p6


      >>210
      GDP増やせってことやな



      214 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:23:07 ID:a7n


      >>212
      ただGDPを増やせばいいってもんじゃない
      何か統計方法を変えようとしたり、女子供を働かせたり移民を入れてGDPを上げようとする人間がいるけど、そんなの失敗だよ



      215 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:23:42 ID:98m


      少子高齢化という前提がある限り増やすとか無理ゲー



      216 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:24:24 ID:a7n


      増税したらGDPがあがりません

      増税してもGDPが「上がるはず」。GDPがあがるように統計方法を変えよう!

      こんな事を大真面目に言ってる人間がいるからダメなだ



      217 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:24:28 ID:0p6


      >>214
      どうすりゃいいの
      名目GDP増やすために
      いま政府と日銀は王道である金融緩和と規制緩和してるみたいやが
      なかなか結果でんし



      218 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:25:14 ID:98m


      金融緩和したところで借り手がない
      規制緩和したところで参入する人がいない



      219 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:25:37 ID:0p6


      >>218
      どうすればええんや



      221 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:26:35 ID:a7n


      >>217
      規制緩和は王道じゃないよ。今の状態での規制緩和は邪道もいいところ

      規制緩和って物価下落圧力なんだよ? インフレターゲットを標榜してる人間がやることじゃない



      222 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:27:08 ID:0p6


      >>221
      まじか
      規制緩和したらあかんやん



      224 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:28:29 ID:nGM


      >>221
      今の産業に関してかかってる規制を解除したなら確かにその通りなんだけど、今までにない産業が稼いごうとする分に対する規制は中々そうとも言えないから難しい



      226 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:29:15 ID:98m


      >>219
      まず国内マーケットの縮小傾向がよくない
      その元凶は少子高齢化
      これが小手先で解決しない中長期的問題なんで
      とりあえず外貨稼ぐための観光立国
      中長期的に見て少子高齢化解決する目途がなければ
      大規模な移民推進
      こういうシナリオや



      228 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:30:31 ID:0p6


      >>226
      少子高齢化の韓国は経済成長してるじゃん?
      少子高齢化が原因ってのは納得できないや



      234 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:33:57 ID:98m


      >>228
      そもそも内需頼みでない外需依存経済だからな



      244 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:36:49 ID:a7n


      国民の貯蓄率が減った分、国家が溜め込んでる
      増税したらかなり税収が上がったらしいからな。その分、国民の消費は減り国内市場は縮小した。アホのやることだよこれ



      246 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:38:01 ID:0p6


      >>244
      あれ消費税増税で税収上がったんだっけ?
      GDP上がってるから税収上がったんじゃなかったっけ



      248 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:38:36 ID:98m


      企業も内部留保ももちろんすごい
      ただ企業そのものが急速にグローバル化してて
      日本経済の資産と言っていいのかどうかわからなくなりつつある



      249 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:38:49 ID:a7n


      国民の消費が減って、国内市場が減少したということは、国民の財産が目減りしたということ

      国民の財産が目減りしたということは、負担が相対的に増えたということ。つまり負担を増やすために増税させられたようなもん



      251 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:39:54 ID:a7n


      >>246
      確かニュースで言ってたよ。増税で税収増えたとか嬉しそうに



      254 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:41:17 ID:0p6


      >>251
      なんも嬉しくないよな



      255 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:43:03 ID:98m


      要するに内国の消費経済が縮小してるトレンドには違いない
      そんなかで中国人訪日客の爆買いとかに頼らざるをえなくなってる



      259 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:44:42 ID:a7n


      >>255
      爆買いはもう終わった。そして中国もデフレ地獄突入



      264 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:47:41 ID:0p6


      経済に詳しいお前らに聞きたいんだが
      デフレだと経済成長しないらしいな?
      2002から2006年までの数年間はデフレだったけど
      経済成長してたらしいじゃん?
      なんでデフレなのに経済成長したわけ?



      266 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:49:32 ID:a7n


      >>264
      ようわからん
      日本経済の底堅さというか、貧富の格差の少なさが為せた技かもしれない。あるいはアメリカへの輸出が好調だったか



      269 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:50:43 ID:Whd


      >>264
      成長率が低いことを経済成長しない、と言ってるんだよ。



      271 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:52:03 ID:g51


      マルクスも言ってるよな
      資本主義が全世界に浸透して
      瓦解が始まるって



      276 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:53:36 ID:uv5


      >>264
      デフレは経済が成長しづらい(現金貯めといた方が良いから)
      インフレは経済が成長しやすい(現金取っておいても価値が下がるから投資に回した方が良い)
      ってだけで、デフレだから経済が成長しないわけじゃないよ



      280 :名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月) 20:55:49 ID:0p6


      >>276
      うーん、そういうことなんだなたぶん



      293 :名無しさん@おーぷん :2016/09/13(火) 01:40:11 ID:JTy


      もっと単純
      格差が広がると競争が無くなるからだよ
      スタートが有利な奴が勝つだけの階級社会
      つまり競争原理が機能せず、その時点で資本主義自体が崩壊してる



      294 :名無しさん@おーぷん :2016/09/13(火) 07:13:24 ID:nv0


      実際競争がなくなりつつあるよな

      努力を諦めて政府に救済を求める層が増えてる



      295 :名無しさん@おーぷん :2016/09/13(火) 07:13:24 ID:nv0

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        引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1473675815/

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