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ホーム > 未分類 > 【戦史博士ニキ急募】ワイ何故世界は190カ国も分裂したままかわからない

【戦史博士ニキ急募】ワイ何故世界は190カ国も分裂したままかわからない

2017年01月02日 20:16:54 , JST | 未分類
名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:06:25 1rM


世界大戦とか植民地ブームとかあってなんでいまこんな分裂してるんや
おかげで無個性な国が増えて哀しい
50カ国くらいにまとめることはできなかったのか



名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:06:25 1rM

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    名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:08:54 jjQ


    民族自決



    名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:09:28 1rM


    >>2
    民族自決できてない中国とかあるやん



    名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:11:13 jjQ


    >>3
    でも行動起こしてる奴いるやん
    第二次世界大戦でウィルソンが言ってから民族自決が世界中で流行ってるんや



    名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:12:15 1rM


    >>4
    それを制圧できる力があるのに制圧できない大国は見過ごしてたのか
    あれか第二次世界大戦が残酷すぎたから、国民が人道モードに突入して力で黙らせる事ができなかったのか



    名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:12:18 Ygb


    重要なファクターは言語と宗教



    名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:13:14 1rM


    >>6
    いや重要なのは戦力やろ?
    言語と宗教が問題になったとして、それは認めたって別に問題はないやんけ
    実質支配してることが重要なわけで



    名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:14:18 Ygb


    >>7
    国民同士が反目する
    日本だって政府トップが中国語しかしゃべらなかったら革命がおこるやで



    名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:14:48 POa


    言語宗教民族の分け方なんか曖昧なもんやからな
    西洋やとスペイン語とポルトガル語でも違う言語になるのに
    東洋では広東語も北京語も同じ言語
    イスラム教はアブラハム教マホメット派じゃないのにタイと日本でも同じ仏教
    あと中国の民族識別工作みたいなことやったら
    日本でも琉球民族とか関西民族は少数民族やね



    10 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:15:22 NF9


    武力制圧とか絶対反乱起こって分裂するやん
    その結果やろ



    11 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:16:05 Ygb


    >>9
    だからスペインじゃカタルーニャやバスクが長いこと独立運動やってるやん
    広東語と北京語は話し言葉だけで、書き言葉は完全に一つだから問題は少ない




      17 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:19:11 Ygb


      190か国は国民国家という思想がバックグラウンドになってる
      日本の韓国統治とかは植民地時代の残滓やから発想と時代がそもそも違う



      18 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:20:12 POa


      >>11
      北京語広東語は書き言葉も文字だいぶ違うけどな
      それに書き言葉が近いと言語的に近いって理論なら
      インドネシア語やマレー語は英語に非常に近い言語ってことになるし

      イッチの国の定義が「国連加盟国」みたいやから
      そら回答としては大国同士の力の均衡の問題で分裂してんのやろね
      言うて見れば連邦制の国はstateは一つ一つが国って考え方もできるし
      日本人は国の概念の意識低いけど、サイパンみたいな自治領も、ニウエみたいな自由連合国も国といや国やからね



      20 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:21:25 jjQ


      >>5
      まあその通りやない?冷戦の例考えてもわかるようにこれ以上統治するために国同士がぶつかったら世界が滅びかねん



      21 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:21:36 1rM


      >>17
      発想と時代がワイと普通のIQの人からしたら植民地時代こそ理にかなってるんじゃないかって思っちゃうんよ
      頭良い子は国民国家とかいうのかもしれんが
      なぜなら整理整頓すれば、同じ外交するのに1つの国を通してすむほうが、何個もの国と連絡しないといけないより遥かに利便性が高い

      昔植民地時代で結構整理整頓できてたのに何故それをぶち壊したのか



      22 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:22:45 jjQ


      >>21
      末端は搾取される一方やったけど、その末端が力付けてしまったから支配できなくなったんやろ



      23 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:22:49 Ygb


      >>21
      外から見たらその通りなんかもしれんけどな
      結局植民地帝国が崩壊したのは内部からの不公平感と本国の経営難よ



      26 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:25:12 1rM


      >>22
      日本がインドネシア人に戦争教え込んでイギリスおっぱらったアレみたいなもんか
      今からでもインディアンに戦争教えればアメリカ滅びるんじゃないっすかね
      そんくらいの戦力差だったんだろ当時も

      >>23
      そんな不公平だったんか ただの白人コンプじゃなくてか



      27 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:25:21 HPc


      資本主義だからやで



      32 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:29:46 1rM


      >>27
      ぜんっぜん意味わからへん 資本主義だろうが人間は利便主義やろ めんどうくさいんじゃ国多すぎて

      >>28
      (?ω?) 義務教育受けてきたけど初めて読む漢字ばっかで頭痛いンゴ
      プロパカンダ程度で染み付くかの 電通がステマしても流行語大賞が1語でも染み付いたことあったか?
      ワイはただたんに人が表現したい言葉を100%ストレートに決めてきた言葉が残ってるだけだと思うンゴさ



      39 げろしゃぶ神 2016/12/30(金) 03:34:33 sSM


      おまえ日本だって市町村合併で
      反対派が反乱おこしとるのに
      国レベルがまとまるわけないやろ
      たわけかておまえは



      44 げろしゃぶ神 2016/12/30(金) 03:40:34 sSM


      イギリスがなぜ
      とっくに併合されたはずの
      スコットランドとウェールズに自治権があるのかかんがえたことあるんか
      国はまとまらん
      そこに住んでる人間がいるかぎり



      46 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:42:09 jjQ


      >>26
      そら飼い慣らされてる上に数の少ないインディアンに戦争の仕方教えても誰かにとってメリットも糞もないやろ



      47 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:42:29 1rM


      >>40
      ははぁ・・・ ほなやっぱりこれは教育(プロパカンダ)やろなぁ・・・って結論なんやね?
      韓国も日本語いまでもかなり浸透してるし戦争さえなければ教育うまくいってたんやろなぁ・・・

      >>43
      ファぅっ?! 頭悪いとかいきなり挨拶ンゴね! 
      ちなワイの言ってる事は誰でも理解できる内容ンゴよ

      >>44
      あれはなぁ・・・テレビでみたらかなり深刻なんやってな



      48 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:46:16 1rM


      >>45
      なんやっけ 幸福のパラメータ 効用っていうんやっけ経済学的に
      国際社会的にはそれでいいんかね。。。やっぱり強きが弱きを精子強きが強きと戦う世界こそ成長すると思うんやが・・・整理されてまとまるし

      >>44
      あと思うんやけど、イギリスの中でその2つに別れてるわけやん
      でもそれぞれ2つの中で分裂が起きる事ってなさそうやん
      ある一定の基準があるかのように これってやっぱ肌の色とかなんか



      50 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:48:51 h5G


      せっまいせっまいブリブリ王国の中に4つも国あるとか草生える



      55 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:51:44 POa


      >>50
      主はウェイド元帥をして
      その強き祐けにより
      勝利をもたらしめむ
      乱を制しめむ
      轟々たる濁流の如くして
      反逆せしスコットランド人を破らしめむ
      神よ女王を守りたまへ

      こんな歌詞が国歌とかほんま草生える



      56 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:53:26 qMi


      もし人類が宇宙を自由に行き来出来るようになって宇宙の他文明と交易とかする時になったら地球どうなるんやろな
      一つの国にまとまるんやろか



      57 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:54:11 HPc


      >>56
      貿易で得られる利益を奪い合って戦争するぞ



      58 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:54:40 h5G


      >>57
      大航海時代待ったなし!



      60 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:55:48 ZO4


      >>57
      んーこの人間脳



      61 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:56:24 1rM


      >>57
      でも良い理由だよね
      そのくらいのスケールの理由がないと戦争もう起きなそう
      戦争起きないと領地広がらないし閉塞感パないンゴ



      64 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 03:58:34 HPc


      >>61
      理屈が発達して戦争がやりにくくなってきてるな
      閉塞感はエネルギーや
      それをどう転嫁するかで変わるやろな
      富裕層が既得権を放棄して国境を無くすのか、変わらず戦争で奪い合うのか



      66 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 04:00:25 1rM


      >>64
      確かにいくら人間として進歩しても心にある生命としてのストレスが成長の原点よな
      ワイはやっぱり誰がどうするかってより世界統一の空気が生まれて欲しいもんやね



      67 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 04:02:19 qMi


      宇宙の他文明が地球の技術より上か同じぐらいやったら利益奪い合って戦争するやろな
      宇宙の技術が原始人レベルやっても領土取り合って戦争してそう



      68 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 04:04:46 HPc


      >>66
      んー……
      ストレス自体は生物の目的に対する影響力は低いから、「ヒト」と言う考え方なら合ってるんやないか



      69 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 04:04:49 1rM


      むかしだって低学歴のヒトラーや、チビ劣等民族のスターリンが世界を恐怖にまきこんだくらいやし
      他の部族に襲われて孤児になったチンギスハンが史上最大の帝国作ったり、出自不明の猿が日本統一したり
      これから何が起きても不思議じゃない むしろその勢いがない 平和に毒されてカビ生えた感じ

      >>67
      ワイ、他の惑星に人間が移住するときは公用語をぜったい日本語にする模様
      資源とかよりまず国旗たてて公用語日本にしたい



      70 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 04:05:00 57O


      トランプとかEU離脱とか一種のグローバル帝国主義からの底辺労働者の民族自決やね



      71 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 04:06:58 POa


      でも国境が引かれて、世界のどこでもどの国が統治してるかハッキリ分かる状態なんか
      ほんまここ100年くらいにできた国の概念やろ?
      欧米諸国がアジアやアメリカに進出し始めたときは港に砦つくってただけやってんし

      100年後には国の概念なんか全然変わってんのちゃうかな
      中国の台頭から世界で緩やかな国家連合作んのが流行って全世界で保護主義的な経済なったりとか
      ヨーロッパ・アフリカ国家連合、東アジア共同体国家連合みたいな感じで



      72 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 04:07:04 1rM


      >>68
      そうかな ストレスが強い奴は言葉も行動も個性的だし、そういうのが新しい世界作ってくと思うンゴ
      ストレスの無い世界で無個性やねんどの国も 日本も韓国もストレス国家になってからいろいろ個性的な文化や経済発展が生まれたやろ そのくらい苛烈なほうがええ
      国自体がストレスフルになれば戦争もおきるしおもろなりそう



      73 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 04:07:48 57O


      ロシアみたいな国の中に自治共和国がある国てないの?



      75 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 04:09:12 POa


      >>73
      ニュージーランドのクック諸島とかアメリカの自由連合国のパラオとか
      あとサイパンのある北マリアナ諸島も事実上アメリカの自治共和国やで



      76 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 04:10:03 1rM


      >>71
      EUってそんな感じだったのかな もっと境なくなるかもね
      >>73
      クリミアって自治しててロシアに逆らったから武力制圧されたってガチ?



      78 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 04:14:07 HPc


      >>72
      ストレスってほは回避すべきやねん、生物学的に
      注意せないかんのは必ずしも根本的解決、つまり問題そのものを問題で無くする事が種として最適解ではないって事や
      つまり臭いもんに蓋をする事で繁栄することもあり得るし、寧ろ多いんや
      青虫が鳥に勝てるようになるより、鳥に見つからないようにしたりとか、卵の数が増えた方がええやろ?
      こっから導出されるのは、国家を生物的一種と捉えた時、「生存競争の勝利が多種の根絶によってのみ定義されることの問題」やねん
      君は問題解決を根治と定義しとるけど、そうではないってこっちゃ



      79 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 04:17:33 POa


      歴史上、自由貿易→保護主義の台頭→戦争ってよくある流れやけど
      今みたいに経済学で比較優位論が正しいって結論出てて(これには議論あるんかもしれんけど)
      自由貿易の方が経済最適化できるって富裕層が分かってても、同じ流れ繰り返すんかなあ
      トランプとか中国の一帯一路見てると不安になってくるわ



      80 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 04:21:28 HPc


      >>79
      価値(通貨)が均衡せん限り不可能=富裕層の既得権を捨てる、やから資本主義では不可能やで
      かと言って現状で社会主義や共産主義が最適か言うたらそうではないし
      搾取自体は認めなあかんわ、デメリット含め



      82 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 04:22:32 MEK


      >>79
      人間が人間である限りは無理やろなあ
      ありとあらゆる格差が無くならないとつぎのステージにはいけんちゃうかな



      84 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 04:22:57 1rM


      >>80
      なんやっけ中国とか「支配階級は徳がなくなればいつでも殺していい、そして殺しに成功したやつは徳があるから次統治すること」みたいな思想あったやろ
      節操なくなったらみんなその思考におちつきそう



      86 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 04:26:39 HPc


      >>84
      それ自体は本質や
      徳=最大幸福やからな
      つまり概念、思想、経済の発達に伴って打倒されてきた勢力は徳を失った=最適化した新興勢力に駆逐されたって事や
      この代謝こそが資本主義そのものなわけや
      せやけど社会契約がそれに歯止めをかけた
      生物本来の自己調整機能から脱却する道を選んだわけやな
      その結果現代はどんどん戦争がしにくくなっとるわけや



      88 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 04:29:44 NF9


      生物はなんで単細胞で統一されてたのに
      こんなに種類増えたんや
      人間だけのほうが面白いって言ってるようなもんやな

      統一される過程は多少面白いかもしれんけど
      結果はつまらんし、同種にも個性がある限り結局1種にはならんわ
      繁栄してる生物ほど枝分かれは続くしその方が面白い



      91 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 04:34:43 1rM


      >>86
      淘汰と変異が生命にも社会にも大事なのはわかる
      経済学って発展してるようで無能だよな
      人間は領土広げてる時じゃなきゃ生きてるって気持ちせえへんやろ
      閉ざされた空間でいくら豊かになっても満たされんわ

      >>88
      んなことあらへん つまらん社会契約が多すぎるんねん
      1種にはならんでもアフリカとか5国くらいにできるやろ



      92 名無しさん@おーぷん 2016/12/30(金) 04:34:43 1rM

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        引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1483034785/

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