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ホーム > 未分類 > 本能寺の変の黒幕って結局誰やねん

本能寺の変の黒幕って結局誰やねん

2017年01月30日 19:20:42 , JST | 未分類
名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:10:57 U8M


朝廷と足利義昭が光秀をそそのかしたとかいう説もあるみたいやん




名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:10:57 U8M

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    名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:12:05 U8M


    秀吉帰ってくるの早すぎ定期



    12 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:14:22 U8M


    ポルトガル説もあるみたいやん



    14 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:15:10 UK7


    ワイが当時盗み聞きした情報やと、あいつなんだよなぁ・・・



    15 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:15:15 U8M


    >>13
    ファ!?信長は誰に殺されたんや?



    16 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:15:15 02Z


    >>5
    ゆうても秀吉はちゃうと思うで。家康とかとは立場ちゃうし
    秀吉は自分の基盤(土地)がないんや。信長の代理で治めてるだけやし



    18 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:16:05 U8M


    >>17
    信長たおしたときどんな気持ちやった?



    19 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:16:05 3lx


    森蘭丸やで



    20 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:16:49 J5L


    >>19
    なんでわかったんや…



    21 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:17:31 U8M


    >>16
    たし蟹
    ほかの武将と違って秀吉は成り上がったから基盤がなかったんか



    24 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:18:52 wOh


    実はノッブ自身が黒幕やで




      25 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:18:57 U8M


      >>19
      信長の相手するの疲れたんか?



      26 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:19:23 Jxo


      >>25
      信長の相手(意味深)



      27 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:19:31 M93


      やっす



      28 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:19:44 iDx


      朝廷



      29 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:19:47 U8M


      >>24
      謀反起こす奴をあぶりだそうとしてたんか?
      ほんでそのままやられるとかダサ杉内



      30 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:20:44 B2Q


      謀反を起こした明智光秀は13日後に羽柴秀吉に消される
      確かに秀吉戻ってくるの超速いんやな



      31 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:20:46 U8M


      >>27
      でもヤッスは必死で伊賀越えしてたやん



      32 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:21:40 dZY


      >>21
      だから最後にはばらばらになって崩壊したんやで



      33 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:22:06 U8M


      >>28
      光秀は朝廷に顔もきいてたしありうるんとちゃうの



      35 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:22:33 Jxo


      >>30
      秀吉は元々そういうタイプなんちゃうかな
      秀吉の軍略でちょくちょく同じような手使うし
      墨俣にしても相手が驚くスピードでやっているし
      賤ケ岳も同じやしな



      36 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:22:54 02Z


      >>33
      ノッブは朝廷にかなりお布施してたみたいやから、自分から金蔓を消すような真似はせんと思うけど・・・



      37 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:22:59 yAK


      明智と秀吉の間で密約あって、本能寺あった後に秀吉が騙し討ちして明智を悪者に仕立て上げたんやろ?

      ううん知らないけど絶対そう



      38 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:23:21 6ks


      光秀やとすると、関ヶ原で徳川に天海がおるのがおかしいと思うわ。信長は家康の命の恩人やのに何で信長殺した天海がおるねん



      39 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:23:24 U8M


      >>30
      あんなん絶対あらかじめ何かしらの準備しとかな無理やねんな



      40 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:24:35 U8M


      >>37
      まさに死人に口なしやね



      42 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:25:09 yAK


      秀吉と毛利の間にも前もってなんかあったんやろ?



      43 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:25:25 02Z


      >>38
      家康さん基本人質生活やったから、敵とか味方とかの心理は謎やな
      ノッブに責められてむすっこを自分の手で消し取るしな



      44 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:25:26 dYa


      家康・信長・秀吉・光秀・黒田やら皆で一計案じたんやで



      45 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:25:29 U8M


      >>42
      停戦するのも早かったしな



      46 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:25:33 cKt


      未来人やで



      47 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:25:52 U8M


      >>46
      自衛隊がタイムスリップしたんか・・



      49 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:26:15 Jxo


      >>45
      毛利自体は戦況が押されてたから停戦の話きたら飛びつくんちゃう?



      50 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:26:17 U8M


      >>44
      信長も入ってるんですがそれは



      51 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:26:48 oOU


      信長はいろんなところから恨み買ってるから
      誰が殺したかはわからんち



      52 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:26:59 Jxo


      >>50
      信長「もう何もかも面倒臭いからあとお前らに任せるわ、わいは死んだことにして田舎でスローライフするわ」



      54 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:27:30 02Z


      ワイ的には家康が怪しいで。息子の件とかあるし



      55 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:27:36 U8M


      >>51
      これはある
      動機がある奴おおすぎ定期



      56 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:28:14 dZY


      そういえばこの前長宗我部から光秀にあてた手紙見つかったはずやねんけどその線はどやろか?



      57 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:28:19 U8M


      >>52
      それだと信長まんまとはめられてて草はえる



      58 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:28:36 Jxo


      >>57
      信長の死体は見つかってないんやで(小声)



      60 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:28:51 fKU


      光秀、秀吉、家康が組んでた
      んで秀吉が裏切って光秀を攻める
      死んだと思われた光秀は命からがら逃げ家康のもとへ天海と名をかえ参謀となった



      61 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:29:05 TNz


      家康やで



      63 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:30:52 6ks


      信長が死んだあと誰があとを継ぐのかで秀吉は柴田とか逆らう奴みんな殺しとるしな



      65 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:31:59 U8M


      >>56
      長宗我部説も聞いたことあるわ
      織田に攻め込まれる前にかねてから繋がりがあった光秀になんとかかんとか



      67 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:32:43 B2Q


      6月2日 本能寺の変
      6月3日 秀吉が本能寺の変の報を入手
      6月10日 光秀が秀吉接近の報を受ける




      68 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:33:06 U8M


      >>60
      光秀ちゃん可愛そう
      というか天海って光秀の可能性もあるんやな



      70 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:33:32 Uen


      >>56
      長宗我部さんの後ろ盾があったところでなぁ



      71 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:33:58 6ks


      >>67
      秀吉の手際が良すぎると思うわ。まるで何が起こるのか知ってたようや



      74 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:34:38 U8M


      >>63
      秀吉はすぐに行動に移してあっという間に天下人になったしなあ



      75 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:34:59 B2Q


      >>71
      一日よな 一日でこの距離があって ケータイでもあったんか・・・



      77 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:35:18 oOU


      >>67
      この手際の良さよ 怪しすぎ



      79 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:35:51 TNz


      順当に言えば距離的に丹羽長秀が一番最初に馳せ参じないとおかしいしな



      80 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:36:50 U8M


      黒田官兵衛も怪しいわ



      82 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:37:49 FkQ


      毛利だから



      83 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:38:26 Htl


      >>79
      丹羽っちの軍団は新設やし、そもそも丹羽っちは副将やしなあ…



      84 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:39:03 U8M


      >>82
      安国寺恵瓊がいろいろ知ってたんとちゃうか、みたいな話も聞いたわ
      信長が倒れるのを予告した文を書いてたらしいやん



      85 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:39:06 oOU


      最近のビンラディンの死亡ですら本当に殺したのかどうかとか陰謀論があるからね



      86 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:39:36 U8M


      >>85
      ま?あんな映画までつくって嘘やったらほんま何もしんじられへんな



      87 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:39:57 TNz


      >>80
      関ヶ原での裏切りをそそのかしたのって黒田長政なんやろ?

      親父の黒田官兵衛が噛んでないわけないわな



      90 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:41:02 WOD


      そういえば信長生存説とかないんですかね・・・



      92 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:41:53 dZY


      >>70
      たしか
      長宗我部が四国の国二つで許されるやろっておもって光秀もその方向性で頑張って
      調整しんやけど、ノッブが一国しかやれへんわとか言ったから光秀ゲキオコでやったとかなんとか
      まあ一応四国は大阪から近いしあてにできなくはないからね



      93 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:41:58 Jxo


      >>90
      生きてたら、黙っている理由がないからなぁ
      それこそスローライフ送りたかったから隠居したぐらいしか思いつかん



      94 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:42:12 FkQ


      >>90
      あるで
      UFOに連れて行かれたんや



      95 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:42:24 TNz


      >>90
      クビが上がってないから説はあるで

      ハチャメチャして疲れたから死んだことにして隠居した説



      96 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:42:36 U8M


      >>90
      信長がずっと黙って隠居はあんま想像でき気がするわ



      97 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:43:06 U8M


      安土城が焼かれたのもかなC



      98 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:43:21 Htl


      >>96
      隠居したいなら堂々と言えばええんやしな



      105 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:54:21 R3q


      光秀が信忠のスケジュールは知りようがないんや
      京都で殺れたのは偶然でしかないんよ

      もうこんだけでかくなった織田はノッブ一人居なくなったって問題ないんや
      もう信忠に形だけとはいえあとを次がしとるし
      本人も病気が結構重くて(糖尿病)いつ死んでもエエ準備しとったやろ
      やから正統筋の謀反劇ではないで

      ノッブが偉いのに就かない問題なんてのも、簡単や
      病気で辞退!信忠に任せた!っちゅうとこやな



      106 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:56:59 Htl


      どう考えても信忠って犬死よな…
      いや、目の前で襲われてるんやから助けに行くのは仕方ないんやけど



      107 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:57:19 dpu


      >>98
      信長さんには隠居する理由や動機はないやろ



      108 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:58:30 SSu


      秀吉ってワイの地元の墨俣城を一夜で建てたっていうけど隠れてやっただけで10日はかかってるんやろ?



      109 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:58:31 U8M


      >>105
      確かに早い時点でもう信忠に家督譲ってるし信長が死んでもええようにはしとるなあ
      信忠が後を追って死んだのがいたかったわ



      110 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:59:38 U8M


      >>108
      ま?一夜城じゃないんか



      111 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 21:59:58 dpu


      >>110
      一晩でできるわけはないんだよなあ



      115 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 22:01:36 dZY


      >>109
      信忠は平凡っぽかったけど他の息子どもがあれやったからなぁ



      116 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 22:01:52 SSu


      >>110
      蜂須賀小六とか柴田勝家とかがやって無理だったのを完成させたから評価が上がるきっかけにはなった



      117 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 22:02:30 Kmv


      >>110
      現代でも不可能やろ



      118 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 22:03:04 R3q


      >>115
      平凡(武田を猛スピードで滅亡させる)



      119 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 22:03:48 nnS


      官兵衛とかいう結構怪しい存在
      光秀と内通してたかもしれん



      120 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 22:04:02 Kmv


      >>118
      信長「武田は腐っても鯛やからワイが行くまで無理すんなよ」



      121 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 22:05:33 R3q


      >>120
      信忠「(婚約者を一刻も早くゲッツしたいので)いやです」



      123 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 22:08:16 Htl


      要するに東西南北に戦線拡大してった結果、中央が空洞化してまったんやな

      皇帝のジレンマっていうか
      直属軍が拡大してった結果、直属軍がなくなっちゃうって言う典型的な例



      124 名無しさん@おーぷん 2017/01/21(土) 22:08:16 Htl

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        引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1485000657/

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