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ホーム > 未分類 > 宇宙って何もないとこからどうやって星が出来たんだ?

宇宙って何もないとこからどうやって星が出来たんだ?

2017年02月01日 6:20:39 , JST | 未分類
名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:04:59 I0C


そんなことを思ったら眠れない
教えてエロい人



名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:04:59 I0C

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    名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:08:19 iW4


    水素はあったみたい



    名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:09:14 I0C


    何かの拍子にすごい重量の塊が〜←まぁわかる
    その重量の塊が物体を引き寄せ〜←その物体はどこからだよ



    名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:11:42 kV4


    ゼロのエネルギーから水素とヘリウムが生まれて
    それらが宇宙の揺らぎで重力によって集まって
    恒星になって鉄までの元素ができて大きな恒星で
    ビッグバンが起きていろんな元素ができて
    それが再び集まっていろんな星ができたのさ



    名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:13:47 6SI


    物質の最小は素粒子だ
    素粒子ってのは光子と同じで(正確には素粒子のうちの一つが光子)波と粒子の性質をもつ
    そんでその粒子としての性質が大きくなってしまって姿かたちのある物質や星ができた



    10 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:13:58 I0C


    >>8
    ゼロから産まれるってのが判らん
    それなら水素とヘリウムは元々存在していたのかってなる



    11 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:15:16 I0C


    >>9
    なんで粒子の性質が大きくなったんだ?
    きっかけがあった?
    ていうか素粒子もゼロから産まれた?



    12 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:15:37 03a


    ゼロから生まれた、っていうわけじゃなくて、
    ビッグバンの直前の状態、つまりまだ物質が生まれていない状態より前の状態は、
    今の科学ではまだわかっていないというのが正しいでしょ。



    13 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:17:32 I0C


    >>12
    んじゃ既存の「物質がある空間」があって、そこからなんか爆発して今ある宇宙が出来たのか?
    それなら今の宇宙はゼロの状態ではないだろうから納得がいくな



    14 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:17:41 6SI


    >>9
    素粒子はなにから生まれたんだって思うかもしれないが素粒子は実体のないエネルギーなんだよ
    で、エネルギーはもとからあった(エネルギー保存則)

    粒子としての性質が大きくなったってのはかなり語弊があるかもしれないが、粒子としての性質が大きくなったのがビックバ



    15 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:18:36 I0C


    >>14
    エネルギー保存納得だわ
    大きくなった要因はなんだろうな




      16 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:20:09 6SI


      >>15
      ほんとそれ
      エンタルピーは増大するものだけどなんかその考えは思考停止してるみたいでもやもやする



      17 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:20:24 03a


      >>13
      そうだいたいそんな感じ。
      素粒子はあっても、まだそれが物質になってない状態のるつぼみたいなもん。
      そこからビッグバンが起きて、物質が出来て星が生まれる。
      この辺は大体確定だけど、
      それより前がどうなっていたかは、今のところは仮説しかない。



      18 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:22:12 I0C


      >>16
      ハッキリと判ってないってことだよな
      そう仮定するしかない的な

      >>17
      前の世界があったとか胸熱だな
      もしかしたら文面があったのかもとか思うと尚更



      20 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:25:33 6SI


      数学的にはっきり解明できないことを知識と経験で無理やり妄想することを哲学というけれど宇宙創成以前のことを妄想するにはその知識と経験が圧倒的に足りないんだよな
      だから哲学もお手上げの状態



      22 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:27:02 I0C


      >>20
      哲学ってあんまり好きじゃないんだけど、
      数式で表せないことを思うのが専売特許なら
      そのくらいやってみろと思うな



      23 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:27:54 VUo


      最初にすっげぇでっかい塊があったんだよ
      で、すっげぇー力で中央に集まってたから、そのうちヒビが入ってバッカーンて割れたの
      その爆発が138億年も続いてて、その規模で考えると、部屋の微細なホコリがくっついて
      目に見えるサイズになったようなもの



      24 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:29:26 I0C


      >>23
      でかい塊はどこから来たんだ?



      26 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:30:14 VUo


      >>24
      最初からあったんだよ
      それがなかったら何もない
      というか何もないところにそれがあった



      31 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:31:08 lkV


      宇宙の始まりは特異点でしょ 1/0みたいな
      エナジー保存則だのが適用できないからその塊はどこからとか言うこと自体意味がないんじゃないの
      じゃあどうにかしてその特異点解消できないのと思うけど



      34 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:32:12 SbJ


      原子分子が集まってモノが出来てるわけだから
      見えないほど小さいものが集まって物質になったんだろ



      35 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:32:48 I0C


      >>34
      原子分子は初めからあったってことでFA?



      37 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:33:08 lkV


      宇宙151億歳で地球46億歳って
      地球も相当な古参



      38 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:33:29 VUo


      言い方を変えようか
      特異点の前には時間も存在しないから、ソレ以前はない



      39 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:34:34 I0C


      >>38
      特異点がよく判らん



      40 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:35:17 VUo


      >>39
      今宇宙と呼ばれる存在の全てが一か所に集まった状態を指す言葉



      41 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:36:09 I0C


      >>40
      その状態に至った要因は?



      42 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:36:38 SbJ


      >>35
      何もない空間にビックバーンが起きて
      分子やら原子やら合わさってこんな感じになったんやろ

      じゃあビックバーンの前の空間はどうなってんのよって言われても調べようがないが



      45 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:37:18 VUo


      その状態に至る要因は存在しない
      そこから始まるから、それ以前もそうなった理由も存在しない
      なにせ時間が存在しないからあるのかどうかさえ定義できない



      46 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:37:54 I0C


      >>42
      やっぱりビックバン前は判らんがしっくり来るな
      >>13が1番しっくり来る



      47 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:38:23 03a


      >>45
      いや、そうじゃなくてさ。
      時間があるかどうかもわからないんであって、ないと決まってるわけでもねーよw



      48 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:39:52 I0C


      特異点って決まった定義は無いのか?
      それとも誤解してる奴がいるだけ?



      49 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:41:58 SbJ


      スタートレックヴォイジャーってSFドラマの宇宙船の艦長が
      部下に時間のタイムパラドックスについて聞かれた時に

      解決方法は考えないこととか語ってたな
      つまり答えのでない分からない事は考えないようにすれば解決する



      50 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:42:54 I0C


      >>49
      解決じゃなくて保留では



      51 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:43:20 VUo


      >>48
      ようは、今の宇宙が膨張してる
      これは最初の大爆発のせいでそうなってるという事が数学的にも観測的にも求められてる
      この場合、その爆発の始まりは計算上で存在できるが、実際にそれを確認する方法はないということ
      その爆発の前に遡るには宇宙を超えるしかない



      53 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:44:52 I0C


      >>51
      特異点はそのビックバン発生直前の冗談ってことでいいの?



      54 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:45:52 VUo


      >>53
      そういうことビッグバンのタネまでしかこの宇宙からは確認できないということ
      じゃ、他の宇宙が存在するのかしないのかも今のところわからない
      これユニバース論とマルチバース論というやつ



      55 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:46:09 ZM6


      何もない

      みたいな空白のような存在が元々あって、その空白に何かが少しでも干渉するとその空白は消えてしまう。
      宇宙の出来る前は空白だった、そこに他の存在が干渉して今の宇宙が形成された。
      つまり自分でも何言ってるかわかんない。おやすみ。



      56 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:46:37 SbJ


      >>50
      考えないようにしたらそれについて悩むこともないから
      答えがでて悩まないのと結果的には悩まないから同じやんw



      57 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:47:08 I0C


      >>55
      干渉したものが何かが大事なとこじゃないか
      おやすみ



      58 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:48:05 I0C


      >>54
      それが今の宇宙生誕におけるハイエンドの考え方の概要ってことなら俺は幾らか安眠出来そうなんだけど
      安眠出来る?



      60 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:50:38 SbJ


      >>58
      俺の中で宇宙を地球で表すと宇宙は大陸
      宇宙の端、一番奥を超えると地球の海に相当する未知の空間があって
      その空間を進むと新しい宇宙があると勝手に思ってる



      62 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:55:45 I0C


      >>60
      ならやっぱ球体でまた戻ってくんの?
      それともエンドレス?



      63 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 00:58:18 03a


      並行宇宙でもマルチバースでも、基本的に行き来できない、認知もできない、から想定もできる話なんだけどもねw



      65 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 01:00:48 SbJ


      >>62
      無限に際限なく広がり続けてるイメージ
      だがそういう宇宙の無数の集まりの空間の一番向こうにはさらに未知の空間があって
      その先には>>60みたいな無数の宇宙の集まりがあってて連鎖してるイメージ



      68 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 01:04:55 3c1


      光の速さを超えるものはないらしいのに宇宙が今現在も光以上のはやさで広がってるというのもよくわからん話だよな



      69 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 01:06:29 2Mz


      ビッグバン前は粒子の質量は0だから大きなエネルギー変動もなくたいした問題はなかった
      あるときヒッグス対称性が破れ、粒子はヒッグス粒子によって質量を得てビッグバンにつながる



      70 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 01:07:03 03a


      空間が広がるのを「速度」と表現するからわからんくなるんだ。
      空間が広がるのは、正確には速度と表現すべきものではないんだ。



      71 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 01:07:31 I0C


      >>69
      崩れた要因は何ですか?



      73 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 01:08:32 I0C


      >>68
      よく判らんけど、ビックバンで宇宙が広がって、
      それを減速させる抵抗になるものがないから
      どんどん加速するんじゃない?



      74 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 01:09:17 03a


      >>73
      ところがだな、ダークエネルギーってもんがあってだな。
      これがいずれ宇宙を縮小させていくんだわ。



      75 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 01:09:46 2Mz


      >>71
      そもそもがワインボトルの底のような不安定な準定常状態だったからいつ崩れてもおかしくない状態だった



      76 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 01:10:09 I0C


      >>75
      ほーん、なるほどね
      その考えはなかった



      77 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 01:10:09 I0C


      >>75
      ほーん、なるほどね
      その考えはなかった



      78 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 01:11:19 Kuk


      揺らぎ

      僕はこれがわからなくて色々あきらめた



      79 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 01:12:22 3c1


      素粒子の揺らぎ←言葉だけは知ってる。意味は不明。



      80 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 01:13:01 2Mz


      揺らぎは単に平衡状態、平均状態からのズレだから言ってみれば波みたいなもの



      81 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 01:13:08 I0C


      アバウトな言葉やなー



      82 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 01:14:20 2Mz


      素粒子のゆらぎってことなら粒子が常に生成消滅しているからそのことをいってる



      83 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 01:14:36 4iH


      天体の重量は宇宙の総重量の10%でダークマターが90%だし宇宙の事は何もわかってないな



      84 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 01:15:14 3c1


      >>82
      らしいね、同じ説明聞いたがピンとこん



      85 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 01:16:14 03a


      >>83
      そらまあ、宇宙をアメリカ大陸に例えるなら、人類はまだとなり町にも行ったことないわけだからなw



      86 名無しさん@おーぷん 2017/01/31(火) 01:16:14 03a

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        引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1485788699/

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