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ホーム > 未分類 > 重巡洋艦とかいう微妙な艦種

重巡洋艦とかいう微妙な艦種

2017年02月17日 12:01:28 , JST | 未分類
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 19:18:38.58 +ovZwbsg0


速度なら駆逐艦に攻撃と防御なら戦艦で良くね



以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 19:18:38.58 +ovZwbsg0

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    以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 19:19:40.34 N+pHXZnNM


    航空戦艦という名前だけロマン



    以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 19:20:30.99 7i61/b8S0


    巡洋戦艦「え?……」



    以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 19:21:26.27 02o9sJ7Jp


    名前が強そうだからいる



    以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 19:23:22.74 twUs5uEw0


    出来るもんなら植民地の統治軍に戦艦配備してみろやコラ



    以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 19:24:36.71 o/D49kIdd


    むしろ戦艦がいらない



    10 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 19:25:53.14 Iev0Gz6up


    足が速くて火力もあって戦艦なんかよりずっと使い勝手がいいんだよなあ



    11 かわいいは正義(改) 2017/02/08(水) 19:27:39.36 zwITzxvr0


    戦艦より速く駆逐艦より強い火力で役に立つんでしょ

    第一次ソロモン海戦の時もレイテ決戦の栗田艦長が旗艦に選んだのも
    戦艦じゃなくて重巡洋艦だよ

    各船の紹介も重巡の熊野とか羽黒なんかは
    『ほぼすべての作戦に参加した歴戦の巡洋艦』て書かれてる

    むしろ重巡洋艦を多く作るべきだったのかも



    15 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 19:33:48.34 HAGDze9j0


    名前の響きがいいから



    16 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 19:34:01.41 y7u26fw0d


    栗田ターン否定してる人は自殺願望でも持ってるのかな?



    17 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 19:35:29.83 HAGDze9j0


    >>16

    ああいうのは想像力がないんだと思うぞ
    実際に指揮官の立場に立ったら疑心暗鬼にもなるだろうに




      18 かわいいは正義(改) 2017/02/08(水) 19:36:05.10 zwITzxvr0


      >>16

      人間としては理解できるけど
      組織としてはそれなりの理由を述べて欲しかったわ

      戦中と戦後に生きてて戦後にニュースで
      栗田の話題を聞いていた人に是非当時の感想を聞いてみたい



      20 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 19:37:49.10 0QqZdU8d0


      重ってつくと強そうだからな
      重機関銃
      重戦車 重爆



      21 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 19:39:04.19 HAGDze9j0


      >>20

      逆に軽付くとダサい



      23 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 19:42:59.08 HAGDze9j0


      だいたいお前らは両軍のどの船がいつどこにいたってのを見ながら無能だなんだっていうけど
      貧弱なC3ISRしかない中で判断しなきゃならんのだから仕方ないやろ



      25 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 19:43:52.10 +fv9NxkU0


      >>21

      むしろ遊撃隊っぽくてカッコ良くない?



      26 かわいいは正義(改) 2017/02/08(水) 19:44:25.36 zwITzxvr0


      >>23

      エンガノ岬の瑞鶴の囮の事言ってるの?



      27 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 19:44:28.50 hherFa9h0


      太平洋戦争だと戦艦よりよっぽど活躍したんじゃないの?



      29 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 19:45:43.38 HAGDze9j0


      >>26

      海戦全般に対して
      あとから俯瞰で見て偉そうに無能うんたら言うのがおかしい



      30 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 19:46:36.46 HAGDze9j0


      >>25

      軽い感じがしてなんか好きになれん



      31 かわいいは正義(改) 2017/02/08(水) 19:50:01.54 zwITzxvr0


      >>29

      確かに俺らは結果を知った上で言ってるからなぁ
      南雲が真珠湾に第三次攻撃しなかったのも理解はできるもんな

      ミッドウェーで直ぐに発艦せずに兵装転換したのは
      今でもわりと理解不能だけど



      34 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 19:51:43.03 twUs5uEw0


      駆逐艦6隻相手に3倍近い戦力差で逆にボコられた重巡だっているんですよ



      37 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 19:53:59.30 HAGDze9j0


      >>31

      実際のところ受験なんかで
      どっちでもありそうな2択問題とかあったら即答するのは難しいやろ



      38 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 19:56:45.96 hherFa9h0


      山口多聞が司令官だったなら・・・という無意味なif論



      40 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 19:58:09.80 HAGDze9j0


      日本の船だと
      高雄型とたかなみ型が最高だとおもうの



      42 かわいいは正義(改) 2017/02/08(水) 19:58:32.38 zwITzxvr0


      >>34

      羽黒の事?
      イギリスの駆逐艦から見方の駆逐艦を逃がした英雄だぞ

      >>37
      まぁ今だから空母は『先制攻撃』が当たり前だけど
      当時じゃまだ確立してなかったのかな



      43 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 19:59:48.68 11X+knCt0


      巡洋艦も良いけど最近海防艦も良いなって



      45 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 20:00:11.50 HAGDze9j0


      >>43

      小型艦の良さに目覚めたか



      46 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 20:00:42.65 hherFa9h0


      装甲巡洋艦もいいよな



      47 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 20:01:16.37 CmgZStZO0


      それより装甲艦とか防護巡洋艦とかの時代が好き



      48 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 20:01:24.37 11X+knCt0


      >>45

      デカいより小さい方が何と言うかこう身近と言うか何と言うかロマン?
      戦間期くらいの戦車もそんな感じでもう本当に良いなって



      49 かわいいは正義(改) 2017/02/08(水) 20:01:41.58 zwITzxvr0


      >>40

      戦果的には熊野とか羽黒なんかが割りと評価されいるらしい
      あと航空巡洋艦の策敵と対潜もかなり有能だったとか

      高尾型だと妙高型より旗艦設備の大型化と
      魚雷発射官の増設と排水区画を充実させたって聞いたけどな



      50 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 20:01:58.74 CmgZStZO0


      >>48

      わかる
      ポーランドとかね



      51 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 20:05:21.79 11X+knCt0


      スレチだけど傾斜装甲全然気にされて無い上に他国の戦車に味付けしたばかりってのは何と言うかこうかわいい
      イギリスの戦車が1番綺麗だけどな



      52 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 20:08:16.59 u2podSQe0


      日本軍は大和魂とか威勢のいいこと言う割に失敗を嫌う官僚型だからな
      アメリカ軍の方が勇気を持って一歩を踏み出すから強かったんだろうね



      53 かわいいは正義(改) 2017/02/08(水) 20:18:49.26 PR5A2tNW0


      >>51

      外国艦まで興味を伸ばせるのは凄い
      ハイフリでアドミラルシュペーとかいうの出たしな

      >>52
      勢いとしてはいい傾向なんだろうけど
      科学の前では無力だったんじゃね



      55 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 20:22:10.66 d2qT/1/c0


      >>31

      まあ対地兵装でもとにかく飛ばせ、ってのも結果論だけどな
      損害ばかり多くて効果が低ければ
      それはそれで批判されてただろうし



      57 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 20:23:02.30 HAGDze9j0


      >>55

      別に航空機上げててても燃料引火してどっちみち燃えてただろうし



      58 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 20:24:07.38 11X+knCt0


      最近ワールテローの戦いの記事読んで偶然と必然の間を揺れ動くような感じがミッドウェーっぽいなって思いました(小並感)



      59 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 20:24:32.81 HAGDze9j0


      >>58

      どの戦いもそうだぞ



      62 かわいいは正義(改) 2017/02/08(水) 20:28:07.29 PR5A2tNW0


      >>55

      赤城達を沈めたのは敵の艦爆じゃんか
      もし先に飛ばしてれば敵の空母がそうなっていたかもしれん

      >>56
      難しいこというなぁ



      63 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 20:28:09.00 11X+knCt0


      >>59

      確かにそうだなきっと転換点ってんで同一視してたんだろ
      戦場の霧は21世紀でも戦争の帰趨を決めるんだろうか



      65 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 20:30:26.73 HAGDze9j0


      >>63

      米軍様にとってはそうでもなくなってきたけど
      ビンラディン暗殺とかでもイレギュラーな事態は起きたし
      バルカンとかアフリカの紛争はC4ISRに関しては昔とあまり変わってないような



      67 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 20:32:25.44 11X+knCt0


      >>60

      俺が言いたいのはそうじゃ無くて
      実際の練度とは関係なく精神性ってのは数値化出来にくいから国力では圧倒的に負けてるのをそこを重視する事で同等の戦力だと思いたかったけどそれが神格化され精神論になったんじゃね?つー説よ



      68 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 20:33:01.71 HAGDze9j0


      >>62

      すげぇ簡単に言うと
      訓練こなして大和魂あったら物理的にはるかに強いやつにも勝てるよーってこと
      これが指揮官向け教科書の最初らへんに書いてある



      71 かわいいは正義(改) 2017/02/08(水) 20:37:42.52 PR5A2tNW0


      >>67

      >>68

      士気を高める為には有効だと思う
      でも敵と戦う為に使う物ではナカッタってことなんだよなきっと

      大和魂で戦力の不足を補おうとしてた説なら理解できるな
      そういう考え方もあるんだな面白い



      73 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 20:39:23.14 HAGDze9j0


      >>71

      それを一般兵卒に言い聞かせるならともかく、指揮官に読ませるのはおかしいだろ



      75 かわいいは正義(改) 2017/02/08(水) 20:41:52.32 PR5A2tNW0


      >>73

      でも一般兵が育って幹部になるんじゃないの
      あぁ士官学校卒のエリートはちがうのか



      77 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 20:43:26.61 HAGDze9j0


      これに書いてある



      78 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 20:45:05.82 JWfDwaeN0


      歴史ってあのときああしていれば程度でなんとかなるもんじゃないね
      そこを乗り切っても結局どっかで破綻するかんじ



      79 かわいいは正義(改) 2017/02/08(水) 20:46:47.12 PR5A2tNW0


      >>77

      おぉ

      >>78
      結果論の部分もあるだろうね
      でも例えば俺が1900年代に戻って戦争回避すれば
      それは確実に未来の変わることだと思うけどね



      80 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 20:46:47.62 3BT+TuiTd


      また艦豚が暴れてんのか



      81 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 20:47:40.03 HAGDze9j0


      >>80

      そんなに艦豚いるか?



      98 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 21:14:51.79 HqXYna0Z0


      >>21

      軽騎兵とか軽量逆関節とか格好良いだろ



      113 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 21:41:26.73 wexqaRyx0


      重巡ってなんだっけ
      高雄とかそのへんか



      114 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 21:42:01.83 HAGDze9j0


      >>113

      でかくて強い巡洋艦



      116 かわいいは正義(改) 2017/02/08(水) 21:43:36.09 PR5A2tNW0


      >>113

      >>114
      基本は8インチの20センチ砲を持つ軍艦



      118 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 21:45:10.32 HAGDze9j0


      >>116

      あと排水量なんたらなかったっけ?



      138 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 21:56:57.12 erRQOC9y0


      日本の重巡って戦後のアメリカ様からは戦艦並みの火力でバカスカ撃ってくる上に魚雷も織り交ぜてきて、その上小回りが効いて速いからめちゃくちゃ強かったって評価されてなかったかな



      139 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/08(水) 21:57:36.30 HAGDze9j0


      >>138

      日米じゃ巡洋艦に求めてたものが違うしねぇ



      140 かわいいは正義(改) 2017/02/08(水) 21:58:58.36 PR5A2tNW0


      >>138

      そうなのか?

      米軍の重巡洋艦は魚雷撃てないんだ
      36cm砲と20cm砲じゃ威力全然違わないか



      170 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/09(木) 00:36:53.85 VsKAcOjB0


      重航空巡洋艦←かっこいい!
      重原子力ミサイル巡洋艦←かっこいい!



      171 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/09(木) 00:38:05.80 iQdsSCg60


      >>170

      同志よ



      172 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/02/09(木) 00:38:05.80 iQdsSCg60

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        引用元:http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1486549118/

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        1. hoge より:

          軍縮条約によって生まれた艦種ってのをまったく考えてないバカの発想

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