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ホーム > 未分類 > WW1とWW2ドイツが勝つ可能性が大きかったのはどっちか

WW1とWW2ドイツが勝つ可能性が大きかったのはどっちか

2017年10月09日 13:41:16 , JST | 未分類
  2017/10/07(土) 12:02:55


WW1時代の方が戦力は整っているけど




  2017/10/07(土) 12:02:55

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      2017/10/07(土) 12:03:50


    WW1はイタリアさえ寝返らなければワンチャン



      2017/10/07(土) 12:05:24


    >>2
    寝返りっていうかイタリアには参戦義務ないんじゃなかった?
    イタリアを中央同盟に参加させるには何かしら褒美を提示しないとあかんやろうな



      2017/10/07(土) 12:05:59


    両方とも味方だったブルガリア君
    なお貢献度



      2017/10/07(土) 12:06:14


    どっちもブリカスを相手にしなかったらええわん



      2017/10/07(土) 12:07:07


    ww1ってドイツで革命が起きたから負けたんだろ?



      2017/10/07(土) 12:07:32


    >>6
    革命起きる前から負けてた



      2017/10/07(土) 12:08:53


    >>5
    ブリカス相手にしないってことはシュリーフェンプランやらなかったり、チェコスロバキア解体以降ドイツが侵略戦争起こさない必要があったりで大戦の筋書きが大きく変わるな



      2017/10/07(土) 12:09:30


    >>7
    負けてたってか不利になってただけやんな?



    10   2017/10/07(土) 12:10:35


    WW2もイタリアが余計なことしなければワンチャン……



    11   2017/10/07(土) 12:10:41


    >>9
    ベルギーの大半を奪回されて敗北一直線みたいな状態やな




      12   2017/10/07(土) 12:11:53


      >>8
      せやね、アイツラの戦力均衡策ほんとうっとおしい



      13   2017/10/07(土) 12:12:24


      WW2でUボート作りまくってイギリスを降伏に追い込めればワンチャン…



      14   2017/10/07(土) 12:13:05


      >>10
      国民も軍も戦争したくないのにムッソリーニだけ張り切ったん結果やぞ



      15   2017/10/07(土) 12:13:10


      あともっと極端な話でいえば大陸国家が海洋国家相手にするから失敗おもう
      歴史的に大概失敗してるで、ナポレオンしかり元寇しかりWW1WW2しかり



      16   2017/10/07(土) 12:13:18


      >>11
      すくなくともまだヴェルサイユ条約を呑むほどの負けではなかったし、連合国側も疲弊しまくってた。
      ロシアはドイツに負けて、これからすべての兵力が西に向かう頃だったやろ



      17   2017/10/07(土) 12:13:26


      >>13
      Uボートは嫌がらせ以上の効果は出せんやろ



      18   2017/10/07(土) 12:15:52


      >>17
      いやいや、チャーチルの回顧録曰く、一番の脅威がU-boatやで

      史実でも相当の撃沈数出してたけど、デーニッツの言う通り常に300隻運用できる体制ならイギリスの海上封鎖すら不可能じゃなかったんで



      19   2017/10/07(土) 12:16:06


      >>16
      ロシアから奪ったばかりの地域は反乱を抑え込むために結構な兵力残さなあかんのやで
      それにドイツの補給能力の低下は継戦不可能なところにまで落ちてる、対して連合国側は補給に十分な余裕がある



      20   2017/10/07(土) 12:18:15


      >>18
      そんなに潜水艦作ってたら陸空の戦力に影響出るやろうし、大戦末期の日本だって長々と持ちこたえたんやから、Uボートだけで降伏に追い込めるとは思えない



      21   2017/10/07(土) 12:21:32


      WW2はソ連とのたたき台の交渉で上手くいかなかったからソ連に攻め入っただけだしな
      あれは外交の失敗



      22   2017/10/07(土) 12:24:36


      第二次じゃないか
      浸透戦術からの電撃戦への発展と実践は戦史に輝くレベル
      ソ連は異質すぎた



      23   2017/10/07(土) 12:25:57


      ヒトラーが市街地空爆に切り替えなければ勝てた?



      24   2017/10/07(土) 12:31:24


      >>22
      でも軍の量的な意味ではWW2のドイツ軍には色々限界があるやん
      大戦開始の6年前まで軍備制限があったのを借金しまくって立て直したわけで
      >>23
      バトルオブブリテンの話ならイングランド北部に無傷の部隊が控えてたらしいから無理じゃないかな



      25   2017/10/07(土) 12:33:13


      >>15
      ナポレオン「やはり対ロシア戦争は正しかった」
      ヒトラー「せやせや」



      26   2017/10/07(土) 12:33:40


      WW2のほうがバトルオブブリテンをどうにかできれば勝てたし…



      27   2017/10/07(土) 12:34:53


      >>26
      バトルオブブリテンも勝ち目なさそうなんだよなあ
      ブリカスと敵対するような外交しなけりゃもっと楽なのに



      28   2017/10/07(土) 12:35:20


      >>27
      勝ち目はともかく惜しいポイント自体はあったし…(震え声)
      なおその先



      29   2017/10/07(土) 12:35:41


      >>27
      イギリスが勢力均衡に命かけてる限り無理ゾ



      30   2017/10/07(土) 12:36:23


      ww2はヒトラー早めに暗殺してマンシュタインとか軍のやつだけに指揮させてたらいけそう



      31   2017/10/07(土) 12:36:30


      >>29
      チャーチルと頑固おやじ暗殺ワンチャン…



      32   2017/10/07(土) 12:36:52


      >>30
      ヒトラー暗殺した時点で内紛待ったなしなんですがそれは



      33   2017/10/07(土) 12:37:15


      >>32
      国防軍のクーデターとかできん?



      36   2017/10/07(土) 12:38:42


      >>33
      史実だとズデーテン危機の時にヒトラー暗殺しようとしてたけど、それって戦争止めるためのクーデターやからな



      37   2017/10/07(土) 12:39:50


      >>36
      うーんせめてヒトラーとかに指揮させないように出来ないものか



      38   2017/10/07(土) 12:40:45


      >>37
      序盤戦であえてヒトラーに大敗させれば口挟まなくなりそう
      それやったらドイツ即死しそうやけど



      39   2017/10/07(土) 12:41:10


      >>29
      逆にイギリスの勢力均衡理論から外れないまでは勢力拡張できるんやろ?
      なんとかWW2を英仏を後ろ盾にしたドイツ対ソ連みたいな構図にできれば
      >>30
      ヒトラーいなくなったらナチス内の政権争いがすごいことになりそう



      42   2017/10/07(土) 12:42:17


      いうて電撃戦に適した軍備揃えられたのってヒトラーのおかげやろ
      ヒトラーいなくなったらフランス倒せないんやないか?



      43   2017/10/07(土) 12:42:26


      >>39
      フランスとドイツがどうやって手を取り合ってソ連と戦うんですかね…
      頭唐澤かよ



      44   2017/10/07(土) 12:43:42


      スターリンがチートというかソ連の国力がチート
      ソ連とアメリカを両方敵にまわす時点で勝ち目はない



      48   2017/10/07(土) 12:45:10


      全部アメリカのひとひねりやったやん



      49   2017/10/07(土) 12:45:10


      ドイッチュラント、ブリカス、オソロシア
      君主が皆従兄弟同士のWW1



      52   2017/10/07(土) 12:46:00


      >>47
      いやまあフランスとドイツが手を握るのはありえなくとも、独ソ戦の最中フランスが静観するだけならありえなくもないやろ



      53   2017/10/07(土) 12:46:00


      >>48
      ドイツを倒すのに一番貢献したのはソ連なんだよなぁ…



      56   2017/10/07(土) 12:47:31


      断然ww1
      シュリーフェンプランにこだわらなきゃ勝ってた可能性あるやろ



      61   2017/10/07(土) 12:49:55


      >>56
      その場合ドイツはどうやってフランスを倒すかやな
      >>57
      ポーランド踏み潰しは英仏両方がブチ切れるやろうから、このifではポーランドがドイツと一緒にソ連と戦ってる感じになるんかなあ



      63   2017/10/07(土) 12:50:32


      普通開戦時が一番強いはずなのに後からどんどん強くなるアメリカやソ連といった謎国家



      64   2017/10/07(土) 12:51:03


      >>63
      アメリカもソ連も戦争始まってから戦時体制に転換してるから



      65   2017/10/07(土) 12:51:06


      >>63
      色々化け物だからね仕方ないね



      66   2017/10/07(土) 12:51:49


      >>63
      レンドリースしても余りある力やぞ



      70   2017/10/07(土) 12:53:57


      とりあえず日独同盟とかいうなんの旨みもないクソ同盟やめよう



      72   2017/10/07(土) 12:54:44


      何でいっつもドイツは負けてしまうん?



      73   2017/10/07(土) 12:55:12


      >>70
      ドイツが勝てばイギリス植民地は日本の思いのままやぞ
      大した労力なしに大量の植民地を得られるめっちゃ美味しい同盟やぞ



      74   2017/10/07(土) 12:55:45


      >>72
      真面目に戦えば勝てるとかいう甘っちょろい考え方をしてるから
      戦争は数だよ



      77   2017/10/07(土) 12:56:50


      >>73
      ドイツを勝たせるのが目標やろ
      中国に肩入れしてアメリカとなあなあで付き合っておければ万々歳やろ



      79   2017/10/07(土) 12:57:17


      >>74
      >>75
      悲しいなぁ
      いっつも周り敵だらけやもんなぁ…



      80   2017/10/07(土) 12:57:46


      >>79
      だからこそ輝くビスマルクの偉大さよ…
      戦わずして勝利するのがベストってはっきりわかんだね



      82   2017/10/07(土) 12:58:31


      プロイセンのままなら両方勝ってそう



      83   2017/10/07(土) 12:59:14


      >>82
      ドイツ帝国になったから死んだという風潮
      やっぱヴェルサイユ宮殿ってクソだわ



      84   2017/10/07(土) 12:59:23


      >>80
      アメリカとロシアさえいなければ…



      85   2017/10/07(土) 13:01:04


      >>82
      プロイセン時代も周囲を敵に回して奇跡が起きなかったら負けてたなんて戦争やってたんだよなあ



      88   2017/10/07(土) 13:02:52


      アメカスは何でいっつもドイツをボコボコにしに来るん?



      90   2017/10/07(土) 13:03:03


      >>85
      あの時代のプロイセンは間違いなく主人公補正持ってたのにドイツになってからは悪役補正しか得られてないからな



      91   2017/10/07(土) 13:03:33


      >>88
      WW1ではドイツがメキシコと日本にアメリカを攻めるようけしかけて逆ギレしたから



      92   2017/10/07(土) 13:04:50


      >>91
      何でわざわざちょっかいかけたんや…
      自分で死亡フラグ建ててるやんけ



      93   2017/10/07(土) 13:05:46


      >>92
      自分は海上封鎖されてるのにイギリスやフランスはアメリカと貿易しまくってるのがムカついたから



      94   2017/10/07(土) 13:05:54


      >>92
      アメリカにはドイツ移民も多いからアメリカ世論は割とドイツに甘かったのに、それをキレさせたからな



      95   2017/10/07(土) 13:08:38


      >>91
      WW1はドイツの魚雷がアメリカ船籍の旅客船を沈めたからやなかったっけ
      WW2は真珠湾



      96   2017/10/07(土) 13:09:45


      >>95
      ルシタニア号事件とツィンメルマン電報事件の違いやな



      97   2017/10/07(土) 13:09:50


      >>95
      それもあるけど、直接的にはツィンメルマン電報事件がアメリカ参戦を決めた



      98   2017/10/07(土) 13:09:56


      >>93
      >>94
      えぇ…性格悪いジャイアンやん
      外交まともやったらワンチャンあるどころか普通に勝ち目あったんちゃうか?



      101   2017/10/07(土) 13:13:32


      たまにエルサレムを外交交渉で奪還する神聖ローマ皇帝が出たりするぞ
      あと大恐慌までの戦間期と戦後は外交に気を使ってるのでは



      103   2017/10/07(土) 13:15:19


      >>101
      ラッパロ条約結んだラーテナウやワイマール共和国時代のシュトレーゼマン外交とかは有能やったな



      109   2017/10/07(土) 13:49:44


      ww1とww2だと総力戦体制が整ってるのはww2やな

      ww1は餓死者がめちゃくちゃ出てたのが革命につながったけど、ww2はノルマンディーの頃までは国民生活は大丈夫やった

      なお占領地



      110   2017/10/07(土) 13:49:44

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        引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1507345375/

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